17:24 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Количество прочитанных книг постепенно переходит в качество письма. Активно читающие дети к 5 классу обнаруживают, что им не нужно знать правила, чтобы писать грамотно. Остальные пробираются сквозь русскую орфографию, проклиная ее запутанность и непоследовательность.

Орфографию и грамматику нужно учить в школе. Потом — поздно.

О чем можно разговаривать с человеком, который, имея на руках аттестат зрелости, пишет «попробывать», «ихний» и «девчёнка»? Который ошибается в «—тся» и «—ться»? Что, кроме вопиющей тупости, мешает ему, написав глагол, мысленно задать себе вопросы «что делать?» или «что делает?».

Кое-что об авторской пунктуации. Ее не существует.

По крайней мере до тех пор, пока пишущий четко не осознает, чем отличается сложносочиненное предложение от сложноподчиненного, причастие от прилагательного, в каких случаях ставится запятая перед «как», почему в одних случаях надо употреблять двоеточие, а в других — тире.

Кстати, многоточие вместо запятой авторской пунктуацией не является. К примеру: «Я сижу на подоконнике... и вижу... что за окном идет дождь... мелкий и противный... как всегда в этом городе...» Это попытка ванильных девушек выдать за меланхолию неуверенное обращение с пунктуацией.

Нет, это не снобизм, потому что язык не вещь, не личностное качество, не свойство и уж подавно не способ возвыситься над другими.

Язык — еще одно средство постижения мира, как зрение или слух.

Почему люди, которым ни за что не придет в голову лишить себя зрения, сознательно лишают себя языка?
Откуда вот это «зачем писать правильно — мы же не на экзамене»?

Почему, стоя утром перед зеркалом, никто не думает: «Надену треники — мы же не на показе мод» или «Не стану чистить зубы — мы же не на конкурсе свежего дыхания»?
Почему люди, которым не приходит в голову лишить себя слуха, преспокойно пишут «скрипя сердцем»? Где они слышали сердечный скрип?

Нелепо оправдываться: зато я знаю физику, а вы?
Язык не профессия. Это средство связи. Для физиков, математиков, лингвистов, художников, шахтеров, токарей.
Пожалуй, единственное надежное средство связи с миром.


@темы: Чужегениальное, Памятка граммар-наци

URL
Комментарии
2015-11-10 в 17:37 

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Бесценно.

2015-11-10 в 17:45 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
LRaien, вот да!

URL
2015-11-10 в 18:14 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
Аффтор жжет
Песчи есчо!

Извиняюсь, но я просто не смог удержаться.
А вообще грамотность письма конечно весьма полезная штука. Но пускаться из-за чужих ошибок в граммар-наци тоже не стоит.
Ибо в общении через интернет существуют еще и опечатки, и усталость, и печать в темной комнате не глядя на клавиатуру.
А вот в книгах, деловой переписке, фанфиках и т.д. грамотность обязательна. Ну или, по крайней мере, хороший редактор.

2015-11-10 в 18:16 

Reflendey
Вспомнилась цитата "Основная цель расстановки знаков препинания в русском тексте — продемонстрировать читателю, что автор владеет правилами русской пунктуации. В английском языке правил пунктуации просто нет, и запятые ставятся для удобства читателя" (www.ega-math.narod.ru/Quant/ABS.htm)

Что, кроме вопиющей тупости, мешает ему, написав глагол, мысленно задать себе вопросы «что делать?» или «что делает?».
Это отнимает время. Довольно странно, что то произносимое устно без дополнительных усилий должно часто требовать какие-то побочные операции для того, чтобы быть отображенным в письменное представление.
Т.е. такие сложности, в пунктуации тоже это признак неоправданного усложнения. Если же говорить о дани традициям, то тогда надо бы писать с буквой ять, как до революции, а не занимать промежуточные позицию "то что дожило до нас, оно правильно, свято следуем, а что не дожило - не нужно"

При прочих равных правильное лучше неправильного, конечно, однако что хорошего в этом таки снобистском подходе?

Хотя автор и говорит обратное, но ощущение, что язык это действительно для него не "способ возвыситься над другими.".

2015-11-10 в 18:27 

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Довольно странно, что то произносимое устно без дополнительных усилий должно часто требовать какие-то побочные операции для того, чтобы быть отображенным в письменное представление.
Потому что падение редуцированных гласных в XII веке, а дальше заверте...
И не надо, у англичан тоже грамматика хитровыпендрёжная.

Я сегодня увидала «гениальный сетевой роман лучшего автора рунета» в книжном, так там мало того, что тире не длинные (это простительно), так ещё и упомянутый атас с многоточиями и числительные цифрами. К чёрту таких авторов.
Если архитектор построил дом абы как, потому что «и так сойдёт, нехрен возвышаться над другими», то люди почему-то обижаются.

2015-11-10 в 18:33 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
2015-11-10 в 18:56 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Мор Мерридук,
Ибо в общении через интернет существуют еще и опечатки, и усталость, и печать в темной комнате не глядя на клавиатуру.
Речь в тексте идет не об этом. Опечатки можно отличить от систематических ошибок.

Puteror, казнить нельзя помиловать.

В английском языке правил пунктуации просто нет, и запятые ставятся для удобства читателя"
Хуйня. То, что на уроках английского языка не учат расстановке запятых, не значит, что правил пунктуации у них нет. У меня есть приложение Elevate, и в нем игра на пунктуацию. Там столько разных правил постановки и запятых, и точек с запятой, и двоеточий, и многоточий, и кучи всего, что нам и не снилось. Господину Сосинскому не мешало бы подучить матчасть.

C@es@r, убери, пожалуйста, картинку под кат.

URL
2015-11-10 в 18:57 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Abigail, уже не могу. Потри мой пост.

2015-11-10 в 18:59 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
C@es@r, ну хрен с ним, пусть будет теперь уж :/

URL
2015-11-11 в 18:13 

Luchiana
kaze no machi he tsureteitte
Довольно странно, что то произносимое устно без дополнительных усилий должно часто требовать какие-то побочные операции для того, чтобы быть отображенным в письменное представление.
По секрету: люди вообще НИКОГДА не говорят так же, как пишут. Письмо есть принципиально отличный от устной речи способ коммуникации. Письмо - инструмент, и неумение им пользоваться говорит либо о лености, либо о тупости. В любом случае - не в пользу безграмотного.

2015-11-11 в 20:46 

Reflendey
По секрету: люди вообще НИКОГДА не говорят так же, как пишут. Письмо есть принципиально отличный от устной речи способ коммуникации. Письмо - инструмент, и неумение им пользоваться говорит либо о лености, либо о тупости. В любом случае - не в пользу безграмотного.
В конкретном случае - речь о исторически сложившейся усложненности инструмента. А если точнее, его официального стандарта, в виде части правил пунктуации и орфографии.
А сам инструмент, в виде письменности, прекрасно работает и при множестве опечаток, и при вопиющей безграмотности и даже при намеренном сленге.
Вы можете лично считать, что тех кто не разделяет какой-то "правильный" взгляд на инструмент ленивыми идиотами, если хотите. Но вот считать, что все должны разделять это отношение уже излишне.

Там столько разных правил постановки и запятых, и точек с запятой, и двоеточий, и многоточий, и кучи всего, что нам и не снилось. Господину Сосинскому не мешало бы подучить матчасть.
Раз он публикует статьи руководствуясь озвученным принципом, то или эти правила куда более очевидны и не требуют "глубоко изучать матчасть", или все-таки опциональны, и их нарушение даже в авторитетных изданиях никого не смущает.

"казнить нельзя помиловать." и подобное - как раз относительно редкие случаи необходимости знаков препинания, влияющие на смысл. А большая же часть правил просто исторически сложившиеся, лучшему восприятию текста их соблюдение едва ли очень способствует. Это как доказывать полезность какого-то БАДа утверждением, что овощи и фрукты полезны для здоровья.

Я сегодня увидала «гениальный сетевой роман лучшего автора рунета» в книжном, так там мало того, что тире не длинные (это простительно), так ещё и упомянутый атас с многоточиями и числительные цифрами. К чёрту таких авторов.
Если архитектор построил дом абы как, потому что «и так сойдёт, нехрен возвышаться над другими», то люди почему-то обижаются.


Очевидно, к художественному произведению требования должны быть серьезнее.
В исходном же посте речь о произвольных текстах, и судить о них по количеству ошибок как судить о человеке по одежде
Субъективно - можно о ком-то конкретном, но публично обвинять всех тех, кто клал на представления субъекта о том что форма должна быть прекрасна, и никакое содержание не оправдание это, простите, самый настоящий снобизм.

Если по аналогии с одеждой, то судить о модельерах и дизайнерах по одежде - нормально, распространять же "профессиональный снобизм" дальше - уже нет. Личное дело каждого, насколько он хочет прилично одеваться/грамотно писать.

2015-11-11 в 21:18 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
А сам инструмент, в виде письменности, прекрасно работает и при множестве опечаток, и при вопиющей безграмотности и даже при намеренном сленге.
Мнение об удобочитаемости текста со множеством грамматических ошибок сильно преувеличено. В итоге читатель тратит больше времени на прочтение текста и утомляется.
Что толку в гениальности текста, если его броят читать на втором-третьем абзаце из-за вопиющей безграмотности?

А большая же часть правил просто исторически сложившиеся, лучшему восприятию текста их соблюдение едва ли очень способствует.
Зато бросающиеся в глаза ошибки весьма мешают. Читатель вынужден спотыкаться на них и восстанавливать правильный вариант. С абзацем-двумя мозг ещё способен справиться подсознательно, но усталость быстро накапливается.

2015-11-11 в 21:51 

Reflendey
C@es@r,
Что толку в гениальности текста, если его броят читать на втором-третьем абзаце из-за вопиющей безграмотности?

Где бы только найти настолько гениальный, и настолько безграмотный текст...
Хотя на narod.ru много русскоязычных не очень грамотных и очень сленговых статей на авторских сайтах, если и не очень полезных сейчас, то только потому что немного устарело.


Зато бросающиеся в глаза ошибки весьма мешают

При относительно малой плотности - не мешают. Ну, а если говорить о зашкаливающей, то согласен, и собственно не отрицал. Любая позиция доведенная до абсурда, будет, как это ни удивительно, абсурдной.

2015-11-12 в 13:43 

Luchiana
kaze no machi he tsureteitte
Puteror, у меня к вам остался только один вопрос: почему вы в своих комментариях ставите запятые и, например, "Собственно" пишете не с одной "н", ибо, по вашей логике - абсолютно пофиг, "н" писать или "нн". Только не надо мне заявлять, будто это я сейчас до абсурда довожу. Я всерьез спрашиваю.

2015-11-12 в 16:44 

Ведьма2102
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
ну надо же, как раз хотела постец на эту тему написать.

2015-11-12 в 16:50 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Ведьма2102, ты чото ваще давно ничего не пишешь...

URL
2015-11-12 в 17:51 

Ведьма2102
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Abigail, буду исправляться

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Show me mercy

главная