11:19 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Не знаю, поможет или нет, но если вас тоже, мягко говоря, удивляет новый закон об абортах, подпишите, пожалуйста, петицию.

@темы: Пражизнь

URL
Комментарии
2015-05-21 в 14:42 

.Suzi.
kЫso-нька
Мор Мерридук, понимаете уважаемый, вопрос в законе стоит иначе - запретить аборт в принципе, и делать его только по мед.показаниям - если даун или патология в развитии, или если сможешь доказать, что не в состоянии содержать ребенка (х/з как - ндфл прикладывать что ли???) т.е если никаких посылов к аборту нет, кроме того, что беременность нежеланная - хуй вам. а не аборт. рожайте. потому, что так завещала мизулина.

2015-05-21 в 14:43 

.Suzi.
kЫso-нька
Мор Мерридук, Мало людей для собственного развлечения изучает методы контрацепции и варианты прерывания беременности.
но это не мешает им тут с умным видом вещать, что жрать постинор это норма, если на обычные таблы у тебя аллергия, или если после презерватива между ног все сыпью покрывается.

2015-05-21 в 14:48 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
но это не мешает им тут с умным видом вещать, что жрать постинор это норма, если на обычные таблы у тебя аллергия, или если после презерватива между ног все сыпью покрывается.
Сколько людей рассуждающие о политике/футболе/кинематографе разбираются в политике/футболе/кинематографе?

Есть два варианта - Запрещать аборт и не запрещать аборт.
И все тут были согласны с тем, что аборт запрещать не надо и что это тупость.
Все остальное демагогия и желание показать себя умным. Не обязательно удачная.
Включая наш диалог.

2015-05-21 в 14:51 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
scaramanga,
Кто сказал, что оно работало? Аборты уменьшались по одной простой причине - уменьшалось количество людей.
Сейчас количество народу тоже уменьшается. :nope:

Ты понимаешь, что ты сейчас написала?
Да, если бы у меня был выбор жить в нищете или не рождаться вообще, то я бы предпочла, чтоб мама сделала аборт.

URL
2015-05-21 в 14:55 

.Suzi.
kЫso-нька
Мор Мерридук, т.е наш диалог тупой? и мои доводы и попытки донести до человека, что он вещает тут ересь тоже тупые?
Сколько людей рассуждающие о политике/футболе/кинематографе разбираются в политике/футболе/кинематографе?
много. и им так же указывают на их очевидные ошибки и глупость суждений. тут - тоже самое. меня вымораживает ситуация, когда от незнания человек предлагает жрать постинор. ладно тут, но ведь он может донести это и до своей женщины, что постинор после секса это норма.

2015-05-21 в 15:03 

scaramanga
Сейчас количество народу тоже уменьшается.
Во-первых нет, увеличивается. Во-вторых, это никак не доказывает полезность хрени закончившийся в 2008 в области уменьшения количества абортов.
Да, если бы у меня был выбор жить в нищете или не рождаться вообще, то я бы предпочла, чтоб мама сделала аборт.
То есть дети из бедных семей не заслуживают жизни?

2015-05-21 в 15:06 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
.Suzi., Конкретно наш диалог вообще имеет исчезающе малый коэффициент полезности. Потому что мы по сути говорим об одном и том же разными словами.
И я не говорил "тупой". Скорее бесполезный.


Просто я не люблю обобщений. То, что человек начал отвлеченное обсуждение о том, что лучше есть постинор чем делать аборт, еще не приравнивает его к противникам абортам или к тем кто считает что закон должен быть принят. Вы же это уравняли.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. То, что они рядом еще не делает их единым. Поэтому стоит различать человека который не знает о вреде препаратов подобных постинору и человеку который считает что лучше рожать как крольчиха каждый год, гробить свое тело и здоровье, к 30 годам походить на мочалку без нормальной жизни и карьеры, затем отказываться от нежеланных детей, спихивая их на наше "зажиточное" государство.
В целом, если бы не эта ваша фраза, я бы вообще слова не сказал. И то, что эту фразу вы приписали к "нашим оппонентам в этом треде"

2015-05-21 в 15:06 

Leona
Social llama
То есть дети из бедных семей не заслуживают жизни?
То есть, это выбор родителей - рожать или не рожать.
Если они захотят не рожать, у них должна быть возможность это сделать без ненужной угрозы жизни для женщины.

2015-05-21 в 15:06 

.Suzi.
kЫso-нька
scaramanga, дети не должны жить как отщепенцы глядя на своих более "удачливых" ровесников. потому, что они сразу будут считать себя людьми второго сорта, завидовать и здиться на родителей. я считаю, что если ты сам живешь впроголодь, то сначала устрой свою жизнь и карьеру, что бы не было потом мучительно больно и стыдно перед своим ребенком, что не имеешь возможности купить ему киндер сюрприз. т.к твоя зп расписана по копейкам

2015-05-21 в 15:08 

.Suzi.
kЫso-нька
Мор Мерридук, да, потому что это логическая последовательность развития событий для тех, кто будет лишен возможности делать аборты.

2015-05-21 в 15:11 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
scaramanga,
То есть дети из бедных семей не заслуживают жизни?
Дети из бедных семей заслуживают НОРМАЛЬНОЙ жизни. Жизнь в нищете — это не жизнь. В чем радость существования в семье, где ребенку не могут обеспечить базовые потребности?

URL
2015-05-21 в 15:13 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
.Suzi., кто будет лишен возможности делать аборты.
Кто? Ткните мне пальцем в того, кто в этом треде хоть раз написал что надо ЗАПРЕТИТЬ ВСЕ АБОРТЫ? Потому что я его не вижу.

Да и вообще. Контрацепции не существует. Здравого смысла не существует. Люди способны только трахаться и потом делать аборты. Если запретить аборты то все будут только трахаться.
Да, запрет абортов это полная херня, и этого быть не должно.
Но ваша логическая последовательность ни имеет никакого отношения к логике. Либо вы считаете людей поголовно идиотами которые могут только трахаться..

2015-05-21 в 15:15 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
Abigail, В чем радость существования в семье, где ребенку не могут обеспечить базовые потребности?
В том что у тебя любящие родители, есть друзья, ты пока не умираешь от голода, хоть и не можешь позволить себе киндер сюрприз?
По твоей логике моя жена должна быть несчастна и вообще не должна была родиться.
Меня это огорчает.

2015-05-21 в 15:15 

.Suzi.
kЫso-нька
Мор Мерридук, я сама решу, что из моих высказываний логично, а что я написала просто так - постебаться. изначально я вступила в этот спор из-за тупых посылов жрать постинор после каждого секса. а все, что написано уже позже - вытекающие последствия из за тотального понимания чужих слов на свой лад.

2015-05-21 в 15:17 

Leona
Social llama
Ткните мне пальцем в того, кто в этом треде хоть раз написал что надо ЗАПРЕТИТЬ ВСЕ АБОРТЫ?
Исключение абортов из ОМС делает их платными, а контроль цены не будет держать никто.
Женщины из необеспеченных слоев населения будут лишаться этой возможности или обращаться туда, где не так легально, зато дешевле.

2015-05-21 в 15:19 

being.~ath
.Suzi., извините, у меня бомбит. Я не говорил, что надо ждать постинор каждый раз после секса. Перечитайте, пожалуйста, этот тред ещё раз. Его надо жрать, когда другие средства не подействовали, в частности, когда порвался презерватив. Вот и всё.

2015-05-21 в 15:21 

scaramanga
Дети из бедных семей заслуживают НОРМАЛЬНОЙ жизни. Жизнь в нищете — это не жизнь. В чем радость существования в семье, где ребенку не могут обеспечить базовые потребности?
То есть ты не считаешь жизнь высшей ценностью?

2015-05-21 в 15:23 

.Suzi.
kЫso-нька
einsammann, уважаемый, вы в курсе, что постинор жрут в первые 12 часов после полового акта? что спустя это время от него нет никакого толка? каким простигосподи макаром вы можете определить в первые 12 часов, что другие средства контрацепции не подействовали? вы в курсе, что даже порванный презерватив это не гарантия того, что беременность наступит? а если наступила, то жрать постинор уже как бэ поздно - тут либо рожать, либо идти на аборт?

2015-05-21 в 15:26 

being.~ath
.Suzi., более чем в курсе. За 12 часов уж как-то наверное можно заметить, что он порвался.

вы в курсе, что даже порванный презерватив это не гарантия того, что беременность наступит?
А это вообще к чему? А не порванный, например, это тоже не гарантия того, что не наступит. И что?
Давайте общаться конструктивно, что ли.

2015-05-21 в 15:31 

.Suzi.
kЫso-нька
einsammann, ну давайте)) Вы кстати так и не ответили на мои три вопроса, которые я задавала вам на прошлой странице
Вы говорите, что жрать постинор надо, только если презерватив порвался. Ок, согласна, как вариант. Но изначально диалог начался из-за того, что я написала - а что делать, если на это средство защиты аллергия? Если практикуешь ППА и оно дало осечку так сказать в виде нежелательной беременности. Что Вы мне ответили?... жри контрацептивы после самого акта или воздерживайся. Не так ли? Что типа можно понять, что их можно сожрать уже после самого акта. так и я спрашиваю, каким макаром Вы собираетесь понимать в течении 12 часов, что наступила беременность и есть необходимость в постиноре?

2015-05-21 в 15:33 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Мор Мерридук,
В том что у тебя любящие родители, есть друзья, ты пока не умираешь от голода, хоть и не можешь позволить себе киндер сюрприз?
Причем тут я? Я родилась в нормальной семье, но если бы она была нищей, то я бы предпочла не рождаться вообще. Мы и так на грани бедности жили, многое приходилось терпеть.

По твоей логике моя жена должна быть несчастна и вообще не должна была родиться. Меня это огорчает.
Тебя-то да. А ее огорчает? Довольна ли она своим детством? Если да, значит, не настолько все плохо у нее в семье было.

scaramanga,
То есть ты не считаешь жизнь высшей ценностью?
Я вообще не ввожу для себя понятие о высшей ценности. Такая вот я материалистка.

URL
2015-05-21 в 15:34 

being.~ath
.Suzi., я обязательно отвечу вам всем. Просто сейчас я на работе и писать развёрнутые ответы не комильфо.

2015-05-21 в 15:43 

.Suzi.
kЫso-нька
einsammann, окей, буду с нетерпением ждать.

2015-05-21 в 15:47 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
Тебя-то да. А ее огорчает? Довольна ли она своим детством? Если да, значит, не настолько все плохо у нее в семье было.
Довольна. Судя по тому что и как она рассказывала о своем детстве.
И по ее словам родители работали на двух-трех работах (мама на двух, папа на трех) чтобы их прокормить. И что хватало только на самый минимум для выживания.
Трое детей в семье, если что.
Просто не все разделяют твои взгляды на жизнь, бедность и детей. Так что утверждение "Если она была довольна детством, значит все у них было неплохо" не совсем корректно. Это куда сильнее зависит от того как смотреть на ситуацию чем он самой ситуации.

Причем тут я?
Это не про тебя. Просто фигура речи.

2015-05-21 в 16:06 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
И по ее словам родители работали на двух-трех работах (мама на двух, папа на трех) чтобы их прокормить. И что хватало только на самый минимум для выживания.
А теперь спроси ее родителей: они счастливы были работать на трех работах? И много ли таких родителей, которые, находясь на грани нищеты, готовы работать на трех работах? «Дал Бог зайку, даст и лужайку» в наше время не работает. У нас в семье могло бы быть пятеро детей, и я бы сейчас не сидела в интернетике, рассуждая о законах, потому что вряд ли бы на меня хватило денег. И я рада, что мама в свое время не побоялась сделать аборт, решив, что лучше дать по максимуму двоим, чем разрываться на пятерых.

URL
2015-05-21 в 16:16 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
Abigail, А теперь спроси ее родителей: они счастливы были работать на трех работах?
Честно? Сложно сказать. У меня иногда появляется впечатление, что у ее мамы дети являются главным и единственным смыслом жизни.

Но опять же, это персональный выбор каждого. Плохо запрещать делать аборты. Но и заявлять, что если у тебя нет денег чтобы дать ребенку что он захочет, это тоже плохо. Это две крайности, которых стоит избегать.
Детей надо заводить тогда, когда родители считают, что они хотят чтобы этот ребенок у них родился. И только это может являться причиной для принятия решения.
Лично за себя могу сказать, что если так сложится жизнь, то буду и на трех работах работать, и сам жрать не буду, но не допущу чтобы Алиса голодала или у нее не было всего необходимого.

2015-05-21 в 16:21 

scaramanga
Потрясающе. То есть лет сто назад 90% населения в России не должно было родиться. Правда, тогда тут некому было бы писать.
А вообще пиздей. У меня в голове не укладывается как можно призывать к подписанию петиции из гуманистических соображений, при этом имея такие антигуманистические взгляды.

2015-05-21 в 16:33 

.Suzi.
kЫso-нька
scaramanga, да потому, что уже от темы поста давно ушли в неведомые дебри :facepalm:

2015-05-21 в 16:40 

Abigail
All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Мор Мерридук,
у ее мамы дети являются главным и единственным смыслом жизни.
Таких людей крайне мало. И да, иногда ребенку хочется сникерс помимо родительской ласки. Иногда после каникул хочется рассказывать о том, как съездил на море, а не как впахивал все лето на даче. И носить хочется хорошие вещи, а не отданные сердобольными родственниками. И знаешь, я боюсь людей, для которых «дети — главный и единственный смысл жизни». Потому что он мне напоминает многодеток, где женщины рожают и рожают просто потому, что они любят детей и хотят детей, а то, как эти дети будут выживать в тех условиях, которые им даны (как правило, не очень хорошие) — никого не интересует. Так что извини, но я предпочитаю вариант с моей мамой. Она отказалась от желания нарожать толпу детей в угоду того, чтобы дать все необходимое тому малому количеству, которое сумеет содержать.

Но и заявлять, что если у тебя нет денег чтобы дать ребенку что он захочет, это тоже плохо.
Чем плохо?

Детей надо заводить тогда, когда родители считают, что они хотят чтобы этот ребенок у них родился. И только это может являться причиной для принятия решения.
А аборты делают тогда, когда ребенок завелся в неудачное время.

scaramanga,
Потрясающе. То есть лет сто назад 90% населения в России не должно было родиться. Правда, тогда тут некому было бы писать.
Не сравнивай условия тогда и сейчас. За 100 лет прогресс пошел вперед, и потенциальному крестьянину в десятом поколении необходимы были дети, чтобы выжить. Сейчас решает не количество, а качество. Раньше чем больше у тебя было детей, тем проще было жить — дети были рабочей силой. Сейчас же каждый ребенок — это огромная статья трат.

У меня в голове не укладывается как можно призывать к подписанию петиции из гуманистических соображений, при этом имея такие антигуманистические взгляды.
Никто не говорил про гуманность, где ты это прочитал?

URL
2015-05-21 в 16:54 

Мор Мерридук
Автостопом до Вудстока
А аборты делают тогда, когда ребенок завелся в неудачное время.
Ну да. И я про то же самое.
Просто представление об этом самом "удачном" и "неудачном" времени у каждого свое. И подгонять других людей под свое мнение это и есть то самое "плохо"
Потому что в общем-то, каждый человек имеет право решать когда надо заводить детей только для самого себя.
С моей точки зрения заявления "Тебе нельзя делать аборт, это убийство!" и "Да ты не сможешь нормально обеспечить ребенка! Иди делай аборт!" примерно одинаково плохие.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Show me mercy

главная